Директор института европы ран, внук главы мид ссср алексей громыко в программе «простые вопросы. Алексей Громыко: Превратись Россия в ангела - скажут, что это переодетый черт Вы в этом уверены

ИНТЕРВЬЮ с Алексеем Громыко у меня состоялось в одной из аудиторий Белорусского государственного университета. Получилось символично. Ведь «свои университеты» основоположник дипломатической «школы Андрея Громыко» начинал постигать на родной белорусской земле. Логична и встреча с его внуком, директором Института Европы РАН, в близкой ему академической среде белорусских коллег.

Алексей Громыко: Союзное государство должно сохранить себя как ядро интеграционных процессов
Фото Юрия Мозолевского.

Навстречу мне шагнул человек с не характерной для «бренда Громыко» открытой обаятельной улыбкой - в отличие от знаменитого деда, который, как говорят, был абсолютно закрыт и непроницаем в общении. «А вот это абсолютно неправда и один из многих мифов», - отверг слова о закрытости Громыко–младший. По его словам, главный урок, который он получил от деда, - это манера держаться, разговаривать и чувствовать себя в своей тарелке в разной обстановке. Кстати, Алексей Анатольевич рассказывает, что бывал и в деревушке под Гомелем, где родился Андрей Андреевич, да и корни его супруги здесь же, в Минской области.

Если главным достижением Андрея Громыко был Хельсинкский акт, то Алексей Громыко известен как сторонник и разработчик концепции «Большой Европы» от Лиссабона до Владивостока. И так уж случилось, что две эти великие идеи живы и активно обсуждаются на минской площадке в виде Хельсинки–2. Это и стало темой нашей беседы.

Поводом для вашего приезда в Минск стала конференция о стратегической безопасности Союзного государства. Ее невозможно рассматривать в отрыве от глобальных системных перемен. В чем суть сегодняшних переломов?

Я бы обратил внимание на то, что сейчас происходит глобальное перераспределение сил. Может быть, даже не потому, что некоторые наиболее развитые страны с постиндустриальной экономикой в чем–то оказываются неэффективными и слабыми. Главная причина заключается в том, что появляется много других центров силы, экономик роста, возвышающихся стран, которые начинают чувствовать свою силу в экономическом плане и, соответственно, растет их политический вес.

Любые самые крупные силы, которые в истории привыкли возвышаться и создавать свои правила, сталкиваются с регионами и странами по всему миру. Эти регионы и страны имеют свои конкурентные преимущества и хотят, чтобы их мнения учитывались. Поэтому идет, впервые в истории международных отношений, развитие, формирование полицентризма, который охватывает весь мир, и на этом фоне постепенно вес традиционных центров силы снижается.

Среди этих новых игроков, появившихся на глобальной сцене - и Союзное государство, а также союзы, в которые входят Беларусь и Россия с партнерами. Общеизвестна инициатива Александра Лукашенко о том, что эти интеграционные процессы должны стать частью более широкой стратегии сопряжения ЕС и ЕАЭС. Почему, на ваш взгляд, идея «Большой Европы» от Лиссабона до Владивостока жива, несмотря на пока имеющиеся трудности на этом пути?

Действительно, речь идет о стратегиях, рассчитанных на годы вперед. И теперь, когда казалось, что наступает эпоха чуть ли не новой холодной войны, структурного противостояния, сама идея Большой Европы с моей точки зрения, никуда не уходит и не устаревает. Она рассчитана на всю глубину XXI века. Именно исходя из набирающего силу полицентризма, различные центры силы будут строить свои отношения в XXI веке на других основаниях, чем это было прежде. Тот же Евросоюз будет все больше и больше вращаться автономно в качестве глобального субъекта. Все это будет подталкивать европейские страны, не в географическом, а в цивилизационном представлении, к тому, чтобы Европа становилась более консолидированной, более спаянной.

- Вы в этом уверены?

Что для меня является непреложной истиной или тезисом, который в моих глазах не опровергли никакие события, так это то, что стратегически для всех нас, европейцев, нет шанса сохранить свои ведущие позиции в мире, если восток и запад Европы не вернутся к нормальным отношениям. Даже больше - отношениям стратегического партнерства. И в этом заключается сегодня идея об установлении партнерских отношений Евросоюза и Евразийского союза. О том, чтобы сопрягать интеграционные процессы на западе и востоке Европы c масштабными инфраструктурными проектами, которые продвигает новый великан XXI века - Китай. Вот эта идея не просто жива, она развивается, это видно по стратегии выстраивания большого евразийского пространства, сотрудничества по сопряжению Евразийского экономического союза и инициативы «Один пояс - и один путь».

Не менее важна идея об общей и неделимой европейской безопасности, без которой никакого развития не может быть. И как мы услышали на прошедшем недавно международном форуме «Минского диалога», сегодня европейские политики самого высокого уровня высказывают заинтересованность в новом переговорном процессе по типу Хельсинки–2. Как вам видятся его перспективы?

Многие европейские государства опасаются, что задавать тон будут стратегические интересы и мышление крупных стран. В этом плане Хельсинки–2 - это, во–первых, идея о том, чтобы, по сравнению с 1975 годом, в этот процесс было вовлечено максимальное число стран больших, средних и малых. Одновременно ясно, что если наиболее крупные страны не придут к компромиссу, то эти инициативы ни к чему не приведут. В данном случае роль небольших стран возрастает многократно в том случае, если крупные государства по каким–то причинам не могут напрямую договориться. Как раз функция по стабилизации, которую могли бы выполнять малые и средние страны, чтобы помогать крупным игрокам найти точки соприкосновения и примирения, - это очень важная функция.

Стремление Минска придать новое дыхание Хельсинки–2 очень важно, потому что это укладывается в русло общего стремления стран СНГ и Евразийского экономического союза, ОДКБ и Союзного государства к нормализации отношений в Европе. Чтобы политические соображения не мешали развитию объективных связей в экономике, социальной жизни. Продвижение этой идеи Беларусью показывает, что эта идея очень важна не только для примирения между крупными центрами силы, но она важна для всех.

Что бы сказал сегодня ваш великий дед, наблюдая за тем, как в Минске инициируют переговорный процесс в духе Хельсинкских соглашений - главного детища Андрея Андреевича Громыко?

Думаю, дал бы свой знаменитый совет: «лучше 10 лет переговоров, чем один день войны». Европа, если она не сможет перестроиться и перегруппироваться, выйти на идеи новой консолидации и сопряжения различных интеграционных моделей, которые на этих огромных пространствах сейчас развиваются, будет представлять из себя блеклое создание. Но даже если Евросоюз сумеет превратиться не только в экономического, но и политического игрока, этого будет мало. Он должен искать для себя некие геополитические рычаги, которые могли бы поддерживать его в числе ведущих центров силы в мире, в числе которых Россия, Турция и Соединенные Штаты. Здесь уже много развилок...

- ... в которой Союзу Беларуси и России очень важно предложить свою повестку?

Стратегия России и Беларуси, Союзного государства - сделать все, чтобы сохранить себя как ядро интеграционных процессов на евразийском пространстве. Потому что существуют разные геополитические поля притяжения. И если Россия и Беларусь сделать этого не смогут, то они будут разорваны этими полями. Так что нашим государствам надо создавать собственное ядро вместе с партнерами, и чем оно больше, тем гравитация будет сильнее.

Сегодня в программе «Простые вопросы» Алексей Анатольевич Громыко – российский ученый, историк и политолог, доктор политических наук, внук, пожалуй, самого известного белоруса 20 столетия Андрея Андреевича Громыко.

Алексей Анатольевич, большое спасибо, что нашли время на эту беседу. Для белорусского телезрителя вы очень интересная фигура. К тому же, согласно гласному и негласному опросам ваш дед, наверное, самый знаменитый белорус 20 века. Вы много с ним общались в свое время?

Алексей Громыко, историк, доктор политических наук, директор Института Европы РАН:
Большое спасибо за приглашение. Я очень рад принять участие в вашей передаче. Что касается моего деда, то впечатлений и воспоминаний о нем у меня очень много. Мы были достаточно близки много лет. Так что много о чем можно вспомнить. И многие из этих воспоминаний опубликованы в тех работах, которые мы выпускали в честь Андрея Андреевича уже после его ухода из жизни.

Позвольте такой вопрос. Мы с вами беседуем в преддверии большого праздника для России, для Беларуси – Дня Победы. Я, готовясь к нашей встрече, посмотрел эти публикации. У него была достаточно известная фраза. Насколько мне известно, в общении уже с вашим отцом, со своим сыном, что он объяснял свою неуступчивую позицию такими словами: «Если мы уступим, то прокляты будем всеми замученными и убитыми». И за спиной он слышал даже шепот: «Андрей, не уступи им, это не твое, а наше». Как вы считаете, времени уже прошло достаточно, чтобы смотреть на это как на историческое событие или все-таки для тех людей, которые выросли в Советском Союзе, нельзя называть просто историей события войны?

Алексей Громыко:
Вы знаете, я думаю, что вне зависимости от того, случилось это с людьми, проживающими в Советском Союзе или в любой другой стране, те народы, которые пострадали от мировых войн, безусловно, должны сопротивляться той навязчивой идее, что подобного рода страницы истории должны полностью быть заключены в учебниках истории и не восприниматься как история живая. Мне кажется, что это не так. В нашей стране, например, в последние годы сильно движение в пользу возрождения памяти о Первой мировой войне. У нас происходят в чем-то противоположные процессы по сравнению с рядом других стран Европы, где историческая память как живая переносится не ближе к нам, а наоборот ее глубина расширяется. Уроки, которые весь мир вынес из этих двух мировых войн, не должны быть забыты. Если эти события полностью будут спрятаны в учебники истории или в книги для специалистов, как тогда эти уроки могут быть поняты молодыми людьми?

Правильно ли я вас понял: тот научно-исторический процесс, который идет в России и, наверное, в Беларуси он идет вразрез с тем, что происходит в Европе или, обобщая, на Западе?

Алексей Громыко:
Вы знаете, я бы не называл это «вразрез». Я не противопоставлял бы. Но что касается, например, таких проблем, как фальсификация истории, что касается проблем определенной манипуляции исторической памятью, что мы видели последние годы на примере националистических движений в Прибалтике или в Польше, на Украине. Все это наталкивает на мысль о том, что нельзя забывать о ключевых, центральных событиях в истории в данном случае 20 века, которые во многом сформировали национальное самосознание в России, Беларуси, во многих других странах. Для нас, безусловно, эти события должны оставаться и в 21 веке чем-то очень живым и поучительным.

Алексей Анатольевич, вы 14 лет возглавляли Центр британских исследований Академии Наук. С 2000 года. Когда мы рассуждаем о демократических процессах в обществе, очень часто звучит мнение о том, что мы не готовы к тем традициям, которые формировались на протяжении столетий. И колыбель демократии Великобритания. У вас научные работы на тему британской внутриполитической системы. Подскажите, насколько они привязаны к тем традициям. Потому что именно слово «традиция» в отношении самой Великобритании наиболее уместно. Насколько традиции помогают, двигают, являются составляющей истории того, что является колыбелью демократии?

Алексей Громыко:
Называть Великобританию колыбелью демократии справедливо в том отношении, что в ней первой появились признаки демократии – еще с Великой хартии вольностей. Но если мы взглянем на 20-21 век, мы увидим, что в Великобритании до сих пор очень популярен и достаточно влиятелен институт монархии, который не имеет, в общем-то, никакого отношения к республиканскому и полноценному демократическому устройству таких стран, например, как Франция или США. Политическая система Великобритании знаменита и сильна так называемой «системой сдержек и противовесов», которая подразумевает не разделение властей, а наоборот их наложение или пересечение. Вот если бы некоторые элементы разделения властей Великобритании существовали бы в России, нашу страну критиковали бы еще более сильно за недемократичность. Предположим, в законодательном органе власти – в парламенте полностью заседает все правительство – исполнительный орган власти. Все дело именно в традициях – в том, как любая страна пропускает через себя ту модель демократии, благодаря которой она может добиться максимума.

Алексей Анатольевич, мы в Беларуси очень часто с гордость говорим о том, что мы географический центр Европы. Исходя из вашего опыта, из ваших научных работ, стратегический центр Европы – это все-таки Великобритания?

Алексей Громыко:
Вы знаете, центра в Европе на самом деле как такового нет. Конечно же, рассуждения о ядре и периферии свойственны всегда были исторической науке, геополитике и другим наукам. В Европе в настоящее время, во-первых, есть понимание того, что мир перестал быть европацентричным. Второе, что в Европе нет таких ярко выраженных и доминирующих центров силы. Наша страна, в данном случае я говорю о России, перестала быть сверхдержавой второй половины 20 века. Это страна с трансрегиональными интересами и с определенными атрибутами глобальной державы. Страна, которая располагается на нескольких континентах, имеет огромные запасы природных ресурсов. Страна-член Ядерного клуба, член совета безопасности ООН. Но и Россия, как такие страны, как США, Китай, Индия, Бразилия и так далее – эти страны не могут претендовать на то, чтобы пойти по примеру сверхдержав 20 века. То есть этот мир стал намного более децентрализованным. Мир, где центр может быть везде, а периферия нигде. Это мир, где страны, которые, может быть, столетиями считались периферией, сейчас заявляют о своих правах на вхождение в первый эшелон игроков на международной сцене.

Алексей Анатольевич, позвольте такой вопрос. Снова вспоминая о самом знаменитом белорусе 20 столетия. Знаете, я довольно много записываю интервью и сталкиваюсь с разными ответами на этот вопрос, что политики нынешнего времени совершенно не то, что не схожи, а даже в подметки не годятся по силе духа, по мощности тем политикам, которые были в середине и начале 20 столетия. Отвечая на этот вопрос, мне часто говорят о том, что с определенного момента престиж политической деятельности, дипломатической деятельности потерялся. Поэтому самые ярки личности не ушли ни в дипломатию, ни в политику. Согласны ли вы с этим?

Алексей Громыко:
Я согласен в первую очередь с тем, что сейчас в Европе есть кризис политического лидерства. Проблема здесь в том, что политические лидеры прошлого могли вести за собой массы. Тогда средства коммуникации были абсолютно другими. Существовали массовые партии, у которых могли быть лидеры. Те лидеры выступали на стадионах, где собирались десятки тысяч людей. Это были лидеры, которые могли напрямую использовать механизмы вертикали власти. Не было такой привязки к политическим циклам, к избирательным циклам, когда люди думали буквально годами, а то и месяцами, но никак не пятилетками или десятилетиями. Сейчас как бы сам тип политического лидера не востребован, потому что сложились целые механизмы и институты, которые могут работать без лидера. Здесь в самом деле может быть прошел «золотой век» политических лидеров, в том числе в Европе. По крайней мере, в Европе. Имеется в виду Европа тех стран, которые решили отказаться от части своего суверенитета в пользу наднациональных структур, как в Евросоюзе. Безусловно, политически крупные лидеры могут появляться в тех национальных государствах, которые до сих пор считают суверенитет своим бастионам и фундаментом для успеха в мире. Так что, я думаю, политическое лидерство еще сыграет свою очень важную роль в 21 веке.

Если говорить об Андрее Андреевиче. Вы не задумывались, человек из такой глубинки, из маленького белорусского местечка и то, что с ним произошло – каким он стал ярчайшим историческим деятелем. Что это – это история его вынесла на эту ситуацию или это такой самородок?

Алексей Громыко:
Если взять биографию практически всех наиболее крупных политиков, в том числе дипломатов 20 века, то, я думаю, что история с каждым из них примерно будет та же. Должно было случиться определенное стечение обстоятельств для того, чтобы позволить конкретному человеку подняться до тех высот государственной службы или своей профессии, как это и случилось. Ведь дед человек из белорусской глубинки, который стремился к научной работе, и в 30-е годы приехал в Москву для того, чтобы работать в Институте экономики Академии Наук Советского Союза. И вот господин – случай: в 1939 году ему делают предложение, так называемый «молотовский набор», пойти в дипломатию. Он делает этот выбор, который определил всю его дальнейшую судьбу. Но надо принимать, что случай, это, наверное, лишь небольшая часть той смеси из ингредиентов, которая позволит появиться.

Он «Евангелие» цитировал наизусть. Знал английский язык, говорят что от вашего прадеда. Я не знаю, правда это нет, что он побывал в Канаде во время столыпинских реформ. Это может ваша семейная тайна. По вашем мнению, как в одном человеке из маленького белорусского местечка скопилось такое количество колоссального таланта и дипломатической гениальности.

Алексей Громыко:
Конечно же, это врожденные таланты и способности. У него врожденная была блестящая память, интеллект, внимание к деталям. В то же самое время способность взглянуть по-крупному на события. Он был трудоголиком до конца своих дней. И, безусловно, социальная среда, в которой он был, социальные лифты в советское время работали. Люди, которые отличались какими-то талантами, достижениями, их система узнавала, продвигала вперед. Он блестяще воспользовался теми шансами, которые предоставила ему жизнь. Причем воспользовался ими не для разрушения чего-то, а для созидания. В его жизни это было укреплением международной роли Советского Союза.

Алексей Анатольевич, я благодарю вас за ваше время. За то, что вы нашали время с нами побеседовать в свой день рождения. Искренне желаю здоровья, благополучия вам и вашей семье. Приезжайте!

Алексей Громыко:
Спасибо большое, обязательно приедем. Не за горами 110-летие Андрея Андреевича.

ВОСПИТАНИЕ ВЫСШЕГО ПИЛОТАЖА

- В как ом возрасте осознали, что ваш дедушка Андрей Громыко - именитый дипломат, большой человек в Советском Союзе?

Я знал об этом, наверное, всегда. Никто в семье не скрывал, кем был Андрей Андреевич. Я родился в 1969-м, и дед уже был главой МИДа. Когда он умер, мне было двадцать. Посчастливилось взрослеть в постоянном общении с ним. В формировании меня как личности он сыграл огромную роль.

- У него были какие-то особые методы воспитания?

Дед не любил поучать и морализировать. Самый эффективный способ - личный пример. Когда дети наблюдают за поведением родителей, бабушек и дедушек, сестер, братьев. Главный урок, который я получил от деда, - манера держаться, разговаривать, общаться с родными и близкими, чувствовать себя в своей тарелке в разной обстановке - и с детьми, и в семейном кругу, и на официальном приеме.

- Неужели не журил?

Не помню такого. Андрей Андреевич вообще ругаться особо не умел, он никогда не выходил из себя. Бывало, сердился, но контролировал себя превосходно. Понимал: чем больше ребенка ругают, тем меньше он воспринимает. Это в воспитании - высший пилотаж. На ребенка действует совсем иной подход - когда внешне человек выглядит абсолютно спокойным, четко говорит, объясняет. Ребенок не должен бояться ругани.

Дедушка обладал огромными теоретическими и практическими знаниями, особенно в гуманитарной сфере - в истории, культуре, географии, политике и дипломатии. С ним всегда было очень интересно. Он к тому же умел говорить с детьми на одном языке - просто о сложном. О международных отношениях, космосе, географических открытиях.

В ЧЕРНОМ МОРЕ АКУЛЫ. ШУТКА!

- Доводилось расстраивать деда?

Как-то раз в Крыму я решил пошутить, что из Средиземного моря в Черное попали акулы. Рассказал это деду, и он сначала поверил. Потом, правда, проверил информацию у специалистов. Мне было очень неудобно. С тех пор я понял: если шутишь, то шути так, чтобы не вводить человека в заблуждение.

Дед не любил, когда дети грубо разговаривали со взрослыми или расстраивали родителей. Считал, что ребенок обязательно должен заниматься самообразованием, много читать. Учил нас не утыкаться только в свою специальность, а стараться быть человеком широкого кругозора.

- Какой подарок от него был самым приятным?

Заграничными подарками он нас не баловал. Но была семейная традиция. Раз в месяц мы собирались у него на даче в Заречье, и он регулярно выписывал туда книги. Приходило по несколько пачек. Мы рассаживались вокруг него, он раскрывал свертки и, рассказывая всякие истории, распределял книги между членами семьи. Никогда не ошибался с выбором - всегда в точку.

«ЛУЧШЕ ДЕСЯТЬ ЛЕТ ПЕРЕГОВОРОВ»

- Если бы Андрей Андреевич был сейчас главой МИД России, что бы он сделал?

Сложный вопрос. История ведь не терпит сослагательного наклонения. Но знаю точно: люди такого склада, как он, всегда остаются государственниками. Национальные интересы превыше всего. Дипломатия «без галстуков» вредна, когда люди начинают принимать личные симпатии за развитие государственных отношений. Безусловно, он бы и сейчас не поступился своим главным принципом: «Лучше десять лет переговоров, чем один день войны».

- Часто бываете в Беларуси?

Почти каждый год - то по делам, то в отпуск. Беларусь - это и моя малая родина, по дедушке. Был в Гомельской области в деревне, где он родился, - после Чернобыля это закрытая территория. Моя жена родилась в Москве, ее родители переехали из Слуцка. Поэтому и по ее линии Беларусь тоже родная. Мой старший брат Игорь работал несколько лет Постоянным представителем России при СНГ в Минске. С Синеокой у меня много личных и профессиональных пересечений.

Десять фактов об Андрее Громыко, министре иностранных дел СССР, который занимал свой пост 28 лет - с 1957 года.

Андрей Громыко (справа) сделал все возможное и невозможное на переговорах с президентом США Джоном Кеннеди, чтобы не допустить ядерной войны после Карибского кризиса. Фото: wikipedia.org

1. Громыко стоит у истоков Организации Объединенных Наций. Его подпись - под Уставом ООН.

2. Дипломатом стал случайно. Уроженец деревни Старые Громыки, выпускник Минского сельхозинститута, до 1939 года он работал ученым секретарем Института экономики Академии наук СССР. Кадровая комиссия ЦК ВКП(б) направила молодого экономиста в Наркомат иностранных дел. А через несколько месяцев он получил назначение в США, где в 1943 году стал советским послом.

3. Громыко участвовал во всех самых тяжелых переговорах во время войны: Ялта, Потсдам, Сан-Франциско.

4. Американская пресса назвала его «Господином Нет». Прозвище появилось, после того как именно Громыко настоял на введении права вето при голосовании в Совете Безопасности ООН. Американцы продавливали принцип большинства голосов. СССР допустить этого не мог. Принцип вето действует по сей день.

5. У Громыко непросто складывались отношения с Никитой Хрущевым. Генсек к министру относился высокомерно и нередко действовал в обход МИДа. Разместить ракеты на Кубе было единоличным решением Хрущева, что привело к реальной угрозе атомной войны. Громыко переживал это как личный позор и старался со своей стороны не допустить катастрофы. «Мне мешали миллион раз. Вреда было много. Серьезная дипломатия не допускает шутовства. А Хрущев вел себя как самый настоящий шут», - сказал Громыко спустя уже тридцать лет.

6. А вот с Брежневым дружил, они были на «ты». Брежнев слушал советы своего друга и министра. На эту эпоху приходятся самые значительные успехи советской дипломатии.

7. Громыко был невероятно работоспособен. За один день проводил встречи с министрами десяти разных государств. Для таких «марафонов» готовились две комнаты: пока один министр вел переговоры в одной, в другой пил чай и готовился следующий.

8. Во время переговоров он выматывал оппонентов нечеловеческим упорством. Генри Киссинджер сравнивал манеру Громыко с дорожным катком - неотвратимое, упрямое движение по своему направлению. Было у Громыко и другое прозвище - Бормашина. Въедливый, цепляющийся за любую шероховатость.

9. Своей самой большой победой Андрей Громыко считал подписание Хельсинского акта - документа, закрепляющего европейские границы после Второй мировой войны.

10. Михаил Горбачев переместил министра на пост Председателя Президиума Верховного Совета СССР - «золотые принципы» дипломатии «Господина Нет» не вписывались в «реформаторскую» внешнюю политику. Андрей Андреевич не дожил до распада СССР двух лет. Родные попросили похоронить его не у Кремлевской стены, а на Новодевичьем кладбище.

«СТРАНА – МОСТ? ЭТО УЖЕ УСТАРЕЛО»

СЛУХИ ПРЕВРАЩАЮТСЯ В СТРАХИ

- Больше четырнадцати лет вы изучаете международные отношения, специализируетесь на Европе. Развеян ли на Западе извечный миф, что в России медведи по улицам ходят?

На обывательском уровне, среди тех, кто не путешествует, не интересуется историей, географией или политикой - ситуация непростая. Например, в США многие люди имеют очень слабое представление не только о государствах на постсоветском пространстве, но и о регионах в Европе, Африке, Азии. Хотя и многие россияне вряд ли смогут перечислить хотя бы половину стран Латинской Америки или Африки.

Здесь дело даже не в том, чтобы люди были специалистами в географии и мировой истории. Но важно, чтобы они интересовались происходящим в мире, не принимали за чистую монету стереотипы, слухи и газетные утки. Вокруг России на Западе масса мифов, которые создавались веками. Если бы шаблонное мышление охватывало только массы - это полбеды. Ведь толпа не принимает политические решения. К сожалению, нередко невежественными оказываются и политики.

- Какие стереотипы в отношении России одолевают западных управленцев?

Например, что Россия - это угроза с востока. Возьмите Прибалтику. Там многие действительно верят, что российско-белорусские учения «Запад-2017» - это подготовка Союзного государства к нападению на Литву, Латвию и Польшу. Идея искусственно нагнетается в верхах, выдается в массы. А те слушают, верят, пересказывают друзьям-знакомым. Множат эти мифы.

Еще шаблон - стремление России к экспансии, опора на военную силу, беспринципность во внешней политике, повсеместное нарушение прав человека. Что бы ни происходило с Россией - будь она царской империей, Советским Союзом, современной Россией - всегда находятся люди, которые страну демонизируют. Даже если бы Россия превратилась в ангела, многие сказали бы, что это переодетый черт.

- И что с этим делать?

Ничего не сделаешь. Единственный вариант: построить успешную модель государства, чтобы было очевидно, что страхи - надуманные. Создать условия, чтобы к нам приезжало как можно больше иностранцев - бизнесменов, студентов, простых работяг. Тогда они смогут своими глазами увидеть реальность и составить собственное мнение. В Европе много раз встречал «специалистов», изучающих Россию, которые никогда у нас не были. Ну какие это ученые? Я вот никогда не был в Индонезии и на Филиппинах. Но мне и не придет в голову писать материалы про эти страны.

ПОСРЕДНИКИ НЕ НУЖНЫ

- Какое место занимает Беларусь на политической карте мира?

Нет незначительных стран. Даже те, что расположены далеко от так называемых центров мировой политики, могут сыграть значительную роль в региональных процессах.

А Беларусь - географический центр Европы. В Полоцке даже установлен специальный знак этого места. Республика - часть огромного восточно-славянского пространства. На протяжении многих веков была составной частью всех цивилизационных и государственных образований, из которых выросли Российская империя и Советский Союз.

Сегодня Беларусь - ближайший союзник России - играет ключевую роль в сохранении общего пространства русского языка, гуманитарного общения и стратегической безопасности. И это несмотря на коренные изменения после распада СССР. Значение наших стран друг для друга не уменьшается, а только возрастает в экономическом, социально-культурном и военно-политическом планах.

На постсоветском пространстве нет такого второго уникального образования, как Союзное государство, будь это Евразийский экономический союз (ЕАЭС) или Организация договора коллективной безопасности (ОДКБ). От России и Беларуси зависит, добьется ли Союзное государство успеха, будет ли с другими региональными объединениями на равных или столкнется с непреодолимыми трудностями, которые замедлят интеграцию.

- Есть мнение, что Беларусь - связующее звено между Западом и Востоком. Поспорите?

Понятие страны-моста или страны-связки устаревает. В условиях глобализации выполнять роль посредника между крупными субъектами международных отношений все труднее. В истории такую роль пытались играть многие страны. Например, Великобритания долго была буфером между США и континентальной Европой. Франция при Шарле де Голле - в отношениях «Восток - Запад». Швейцария всегда стремилась к нейтралитету.

России и Беларуси не нужны посредники, чтобы продвигать свои внешнеполитические интересы в мировой политике. Страны самостоятельные и независимые, с богатой историей и культурой. При этом мы можем сообща взаимодействовать при решении межгосударственных конфликтов между граничащими странами. Так, Беларусь взяла посредническую роль в урегулировании украинского кризиса. Минск уже де-факто признали международной переговорной площадкой.

ДОСЬЕ «СВ»

Алексей Громыко родился в 1969 году в Москве. Отец - Анатолий Громыко, занимавший должности советника-посланника посольства СССР в США и ГДР. Окончил исторический факультет МГУ имени Ломоносова. Руководил Центром британских исследований в Институте Европы РАН, с 2014 года - директор института. Президент Ассоциации европейских исследований России. Соучредитель движения «За укрепление демократического мирового правопорядка и в поддержку ООН», Национальный координатор от РФ в Комитете по науке Совета Россия - НАТО.

Имя единственному сыну родители (мать - домохозяйка, отец - подполковник ОБЭП) выбирали долго. Фамилия Громыко в сочетании с отчеством Аркадьевич создала почву для самой главной шутки в кругу незнакомых людей: "А не являетесь ли вы родственником того самого Громыко?". В школе любимых предметов не было, однако хорошо давалось писать сочинения. Очень скоро проявился талант ведущего: в 10 лет вел эфиры программы "Амурские звездочки", где в числе других юных дарований рассказывал городские новости. Так, за возможность прогуливать школу Алексей полюбил ТВ.

Закончил Комсомольский-на-Амуре государственный политехнический университет по специальности инженер нефтегазового оборудования. В число любимых предметов попали история и философия. Во время учебы на первом курсе Алексея заносит на радио, где он "эфирит" некоторое время. Затем уходит работать в редакцию еженедельной газеты, где пишет в самых разных жанрах - от некролога до журналистского расследования.

Алексей трудолюбив и самостоятелен: в школьные и университетские годы он перепробовал самые разнообразные профессии (строил, тянул кабель, загружал вагоны, сторожил здания) и сугубо с целью наличия карманных денег (на новый велосипед или свидание с девушкой).

В Москву Алексей приехал продавать пылесосы для качки нефти и воды. Но вспомнил, что его второй дом - ТВ, и устроился работать редактором эфирного промо одного из федеральных каналов.

На кастинг программы "Полигон" Алексей попал случайно, как всегда попробовать себя насоветовали друзья. Формат программы оказался близок, спасибо военной кафедре, откуда имеется опыт минометчика и звание лейтенанта запаса. Работу свою любит, а к военным питает самое искреннее уважение за особый склад ума и юмор. К плотному режиму съемок пришлось привыкать на ходу: Алексей и не думал, что на еду и сон времени катастрофически хватать не будет. Большое количество времени уделяет подготовке к эфирам - чтение спецлитературы изучение технических данных.

И все же настоящим творческим человеком Алексей считает инженера, который своей железной логикой и пространственным мышлением способен создавать нечто совершенно уникальное. Себя к числу творцов не причисляет, убежден, что хорошо у него получается расположить к себе собеседника, а также складно писать и говорить без умолку.

Хобби - прыжки с парашютом, дайвинг, путешествие. Стресс Алексей снимает по-мужски, с помощью боевых искусств - айкидо, карате, вольная и греко-римская борьба (всем понемногу занимается с детства). Также хорошо релаксирует стрельба на полигоне.

Предпочтения в отношении прекрасной половины человечества: "Девушка - это некий набор характеристик (соотношение бедер к талии, фигуры, лица, манеры движения), который либо складывается в ансамбль, который тебя возбуждает, либо нет. Это не зависит от того блондинка она или брюнетка. Женщина, даже если красива, но не умеет ходить - это катастрофа".

Кредо жизни: "Не устать от жизни, исследовать ее полностью".

Алексей Анатольевич Громыко (род. 20 апреля 1969, Москва) - российский историк и политолог, доктор политических наук. Директор Института Европы РАН, член-корреспондент РАН (2016). Заведующий кафедрой международных отношений Института международных отношений и мировой истории Нижегородского государственного университета им Н. И. Лобачевского с 1 сентября 2016 года.

Биография

Образование

• Окончил исторический факультет МГУ с отличием.
• 1997 год - защитил кандидатскую диссертацию на тему «Неоконсерватизм и новый лейборизм: политическая борьба в современной Великобритании» (Институт сравнительной политологии РАН).
• 2005 год - защитил докторскую диссертацию на тему «Модернизация партийно-политической системы Великобритании (1970-е - 2005 гг.)». Доктор политических наук.

Карьера

С 2000 года по 2014 год - руководитель Центра британских исследований Института Европы РАН.

Руководитель европейских программ Фонда «Русский мир».

Президент Ассоциации европейских исследований России (АЕВИС).

Преподаёт в МГИМО. Читает на кафедре истории внешней политики стран Европы и Америки спецкурс «Партийно-политическая система Великобритании в XX веке».

Старший ассоциированный член колледжа Святого Антония Оксфордского университета, член Учёного совета Института Европы, редколлегии журнала «Современная Европа» и диссертационного совета Дипломатической академии МИД России.

Соучредитель российского движения «За укрепление демократического мирового правопорядка и в поддержку ООН».

Национальный координатор от Российской Федерации в Комитете по науке Совета Россия - НАТО.

Награды и звания

• Лауреат премии Фонда Веббов (Раскин Колледж, Оксфордский университет)
• Лауреат премии Фонда содействия отечественной науке за 2004 и 2006 годы.
• Почётный член Академического форума Варненского свободного университета им. Черноризца Храбра (Болгария).
• Почётный доктор Пловдивского университета им. Паисия Хилендарского (Болгария).
• Профессор РАН (2015)

Семья

• Дед - Андрей Андреевич Громыко, министр иностранных дел СССР в 1957-1985 годах.
• Отец - Анатолий Андреевич Громыко, член-корреспондент РАН.
• Мать - Валентина Олеговна Громыко.

Труды

• Политический реформизм в Великобритании. 1970-90-е годы. М..: XXI Век - Согласие, 2001.
• Политическая модернизация Великобритании: от вестминстерской к плюральной модели демократии. М.: Доклады Института Европы РАН, N 158, 2005.
• Модернизация партийной системы Великобритании. М.: Весь мир, 2007.
• Образы России и Великобритании: реальность и предрассудки М.: «Русский сувенир», 2008.

• Глобализация в британской концепции «третьего пути». Глава 2. В: Государство и общество в условиях глобализации: взгляд слева. Отв. ред. А. А. Галкин. М.: ИСП РАН, 2003.
• Левоцентризм: проблемы и перспективы. // Альманах Форум 2000. На рубеже веков. М.: Весь мир, 2000.
• Опыт Великобритании. Глава 2. В: Опыт ведущих западноевропейских стран в сфере поиска оптимальных взаимоотношений государства с частным бизнесом. М.: Доклады Института Европы РАН, № 137, 2004.
• «Третий путь»: что дальше? От концепции соучастия до «нового прогрессивизма». В: Вызовы XXI века. Глобализация и проблемы идентичности в многообразном мире. Отв. ред. Т. Т. Тимофеев. М.: Огни, 2005.
• Великобритания. Эпоха реформ. М.: Весь мир, 2007. (Гл. ред. и соавтор).
• Англо-саксонская модель. Глава в монографии: «Социальная Европа XXI века» серии «Старый свет - новые времена». М.: Весь мир, 2011
• Цивилизации как объект исследования и российская идентичность. Глава в монографии «Россия в многообразии цивилизаций» серии «Старый свет - новые времена». М: Весь Мир, 2011
• Иммиграция, мультикультурализм и исламский экстремизм в Европе. Глава 15 часть IV в монографии «„Безопасность Европы“ серии Старый свет - новые времена». М: Весь Мир, 2011
• Проект общеевропейской безопасности: трудный путь становления. Главы 29, 30, Часть VIII в монографии «Безопасность Европы» серии Старый свет - новые времена". М: Весь Мир, 2011